－旭川で暮らしてみて、東京での暮らしとの違いはどのようなところに感じますか？

東京が大好きだし、人混みも好きだし、スクランブル交差点も好き。東京を出たいと思ったことは一度もありませんでした。だけど東京にいると「どこでご飯を食べよう」「どのイベントに行こう」と常に何かを選んでいたんですよね。

旭川では、聴きたい音楽があれば自分たちでフェスをやるしかない！となるし、いつもふざけているような友人が実は家を作れたり、食べるものを自分の手で育てていたりすることが、私にとってはカルチャーショックでした。

選択肢が少ない分、一から全て構築しなければいけない。選択する日常から作り出す日常になったことを、とても面白く感じています。

この街には本当にたくさんの作り手やプレーヤーがいるので、10年を過ごしてもまだまだ完全には繋がらなくて、それが面白いと思わせる要素の一つ。

ですが、これから何かを始めたい、形にしたいと思う人がいたときに、その人たちを引っ張っていけるようなプロデューサーがこの街には必要なのではとも考えています。

－この街の中で「ぶんか小屋」はどんな存在だと思いますか？

何も用のない人が次々と来ては、来た人同士でお話をしたり、それが公共空間としてのぶんか小屋の役割の一つだと思っています。なんだかよくわからない空間だけどお金ではないコミュニケーションの生まれる場。

カフェでコーヒーを買うにしても、ご飯を食べるにしても、お金でコミュニケーションを取らない限りは人と会えなかったりしますよね。

経済活動があることは街にとって大事なことですし、お金というものはコミュニケーションのツールとしてはものすごく長けたものだと思っているので信頼もしている一方で、お金を介さないコミュニケーションがとれる場が街の中に少ない。

ぶんか小屋が外の本棚で販売している本は、自由値段にしているんです。値段が決められていれば買うのは楽なんですけど、自分で値段を決めるというコミュニケーションを加えることで、ただ“消費する”ではなくて“参加する”関係性をつくっています。お客さんに「みんないくらで買っているの？」と聞かれても頑なに相場は言いません。(笑)

よく、「入りづらい」と言われるのですが、街の中に、「入りづらいしよくわからないけど行けば何かあるかも」と思える場所があることが大事なのかな、と勝手に思っているんです。

おしゃれにわかりやすくカッコよくすることにも憧れがあるんですけど、おしゃれにすると逆に入りづらい人がいたり、カフェみたいにするとお金を払えない人がいたりと考えると、なんだかよくわからないけど、「あなたの席はあるよ」という場所を作っていくし、それこそが文化やアートの本質とも通ずると思っています。

人が入る余裕があるというか、そのわからなさを一緒に考える余地があるのが文化やアートなのかな、と。

日々色々な人たちが出入りしていて、開かれるイベントも様々だから、画一したイメージをつけにくいというのもあるかもしれません。

ぶんか小屋の役割として、最初はお客さんとして来ていた人が企画者側に回っていってくれる場であることも大事にしています。

文化は触れないと視点が身につかないものですが、地方都市ほどどんどん合理化していきやすく、わかりやすく便利な商業施設を作ってしまおうとなっていったときに、文化って一番最初に沙汰されていってしまう。そうして文化資本の格差が深刻化していると言われています。確かに文化がなくても暮らしていけるけど、若いうちに人と出会うことやモノの価値を知るということは、大人になってから埋められるものではないと思います。

2022.10